#050 Drei Gründe, warum Bestätigung deine Angst kurzfristig beruhigt – aber langfristig festhält

00:00:01: Hallo, hier ist Axel.

00:00:27: In diesem Podcast teile ich meine Erfahrungen mit Angststörung Panikattacken und Burnout.

00:00:33: Ich verstehe, was du durchmachst.

00:00:34: Du bist nicht allein.

00:00:36: Gemeinsam finden wir deinen Weg zu innerer Freiheit und mehr Lebensfreude.

00:00:46: Liebe Hörerin, lieber Hörer!

00:00:48: Diese Folge ist wirklich wichtig und zentral.

00:00:55: Bitte höre sie bis zum Schluss wenn du in Symptomen steckst wie Angst, innere Unruhe, depressiver Verstimmung, Zwangsgedanken, Grübelgedanken usw.

00:01:09: und irgendwie nicht rauskommst oder das Gefühl hast, nicht rauszukommen.

00:01:13: Bitte höre sie bis zum Schluss!

00:01:14: Sie ist so zentral weil das was ich hier beschreibe macht fast jeder und es ist nicht gut.

00:01:24: Ich hole mal bei mir selbst aus wie du vielleicht weißt habe ich ja auch lange Zeit mit diesen Symptomen diese Störungen gekämpft Ja, sprichwörtlich gekämpft.

00:01:36: Ich habe nämlich immer krampfhaft versucht auch daraus zu kommen und immer wenn ein neues Symptom aufgetaucht ist oder auch ein altes Wiederaufgetauch des Schwindel-Herzstolpern der Druck auf der Brust Der Kloß im Hals kribbeln Sehstörungen Übelkeit Damischwerden Benommenheit Ein Gefühl der Unwirklichkeit Oder Auch Einfach die Bekannten Dinge wie innere Unruhe Ängstlichkeit Angst Die Aufkam eine depressive Verstimmung.

00:02:08: Sofort ist bei mir der Impuls gekommen, mich zu fragen Ist das noch normal?

00:02:15: Hat das auch jemand?

00:02:17: Geht es wieder weg?

00:02:19: Das ist völlig verständlich dass man das wissen möchte in dem Moment und zwar immer und immer wieder.

00:02:25: Und was ich vorab auf jeden Fall sagen möchte Es ist natürlich wichtig, dass neue oder besorgniserregende körperliche Beschwerden angemessen ärztlich abgeklärt werden Oder auch wenn du dich psychisch stark belastet fühlt, sprich mit deinem Arzt.

00:02:41: Gar keine Frage!

00:02:42: Das ist total sinnvoll.

00:02:45: Thema heute ist aber was anderes nämlich die wiederholte Rückversicherung trotz erfolgter Abklärung und das ist eine Falle und es ist wirklich wichtig.

00:02:56: ich kann's gar nicht oft genug betonen aber ich weiß selber wie verlockend dass es, wie häufig man das tut weil es so intuitiv ist.

00:03:04: Aber Es Ist Nicht förderlich wenn man die Symptome loswerden möchte.

00:03:10: Es ist also ein Teufelskreis und der sieht folgendermaßen aus, kannst du dir mal vorstellen?

00:03:16: Du hast ein Symptom so einfach nur etwas Körperliches oder was psychisches, das sich in dem Moment zeigt und nicht gut anfühlt oder sogar Angst auslöst.

00:03:28: Meistens es ist ja dann Angst!

00:03:29: Es entsteht bei dir eine Unsicherheit.

00:03:40: Chat GPT oder ein anderer KI, du gehst in YouTube.

00:03:46: In Social Media.

00:03:48: Du fragst einen Freund, einen Familienmitglied, deinen Partner oder gehst zum Arzt und dann wirst du im Idealfall Beruhigung erfahren wenn du nicht gerade wieder durch eine andere Information die du nicht haben wolltest getriggert wirst.

00:04:06: das kann natürlich auch passieren aber wir gehen jetzt mal von dem Fall aus.

00:04:09: du bekommst dann wirklich deine erwünschte Beruhigung Dann hast du auch erst mal kurze Zeit Ruhe.

00:04:16: Bis dann das nächste Symptom erscheint und dann brauchst Du wieder diese Rückversicherung.

00:04:24: Und das ist ein Muster, dass Du ganz oft wiederholst – täglich vielleicht!

00:04:33: Das Problem daran ist die Beruhigung, ja sie funktioniert aber meist nur kurzfristig.

00:04:39: Ausrufe zeichnen und genau dadurch wird das Verhalten verstärkt Und das kannst du dir auch ganz einfach erklären.

00:04:48: Das Nervensystem ist ein recht primitives, aber doch sehr mächtiges System in unserem Organismus dass die komplette Lebensqualität beeinflussen kann.

00:05:01: und das weißt Du ja jetzt wenn Du in der Situation noch bist.

00:05:04: und das Nervensystem selber reagiert sehr leicht auf Signale vom Körper und Signale die wir ihm geben durch.

00:05:15: In der Regel sind es Eindrücke und halt Gedanken.

00:05:20: Und das Nervensystem lernt langsam durch Wiederholung dazu!

00:05:28: Es kann in jede Richtung umlernen, es kann dysreguliert werden, aber auch wieder reguliert werden.

00:05:34: Wenn du deinem Nerven-System durch Wiederhohlungen monat oder jahrelang beigebracht hast nur Die schnelle Abklärung, dass etwas nicht gefährlich ist.

00:05:47: Dass das andere auch haben und dass es wieder vorbei geht und du nicht verrückt wirst beruhigt dich.

00:05:54: Das ist ein Lernprozess Es ist eine neuronale Verknüpfung die im Gehirn entstanden ist Und ihr hat fast jeder der diese Problematik kennt.

00:06:06: und dieses Rezept dieses Muster ist Etwas was das Nervensystem immer wieder fordert wenn ein Symptom sich zeigt, wenn ein Diskomfort eine unangenehme Situation wieder da ist.

00:06:22: Und das ist natürlich dann ein Kreislauf!

00:06:25: Das heißt du schaffst es nur mit fremder Hilfe, sei es eine Information im Internet oder einer anderen Person dieses Symptomen so zu bewerten – du bewertest es ja dadurch auch -, dass du kurze Zeit wieder beruhigt bist und mal wieder aufatmen kannst im Idealfall.

00:06:47: Und dieser Lernprozess führt dann zu einer Abhängigkeit, die dir nicht gut tut und die dein Nervensystem im Prinzip auch machtlos lässt.

00:06:59: Es kann sich also nicht selbst helfen!

00:07:03: Hier ist es das Ziel, dass du das Muster umtrainierst, das Musta auflöst und ein neues etablierst – ein gutes für dich sinnvolles Muster, nämlich die Selbstwirksamkeit.

00:07:18: Dass du ohne externe Rückversicherung schaffst dieses Symptom diese Situation von selbst wieder zu beruhigen und allein die Vorstellung ist doch reizvoll findest du nicht?

00:07:35: Stell dir mal vor du hast in absehbarer Zeit die Fähigkeit immer wenn innerlich etwas hochkommt oder du spürst im Körper etwas was dir gefährlich vorkommt oder was dir Angst macht.

00:07:48: Dass du es dann selber schaffst, dich zu beruhigen so dass deine Angst von selbst wieder abklingt.

00:07:56: Das ist doch ein Ziel und genau das kannst Du schaffen indem Du die Rückversicherung Stück für Stück abbauest Und das muss auch nicht radikal erfolgen.

00:08:05: ich erkläre Dir jetzt wie's geht.

00:08:11: Stell Dir zunächst mal Ich habe ja immer ganz gerne eine Metapher Ein Kind auf dem Fahrrad vor So dieses kind ist so klein, dass es gerade Fahrradfahren lernt.

00:08:23: Das kann's also noch nicht richtig mit Gleichgewicht und hat noch Angst.

00:08:30: Und jedes Mal wenn dieses Kind probiert zu fahren und das Rad kurz wackelt dann stellst du dir jetzt mal vor da ist ein Erwachsener hinter und fasst den Sattel an und hält das Kind fest sodass das Kind da nicht umfällt.

00:08:50: Ja, das beruhigt, das Kind fühlt sich sicher Das Nervensystem des Kindes fühlt sich sicher und dadurch wird natürlich der Sturz verhindert.

00:08:58: Ganz klar ist also eigentlich erst mal eine gute Sache, aber das Kind macht da durch eine entscheidende Erfahrung nicht!

00:09:11: Nämlich ich kann wackeln ohne gleich umzufallen.

00:09:16: Und das ist wichtig.

00:09:18: Es leuchtet dir ja ein denke ich mal in diese Metapher dass kind Ja das muss vielleicht sogar mal umfallen am Anfang um zu lernen dass das, was es jetzt gerade gemacht hat so nicht richtig war.

00:09:31: Vielleicht!

00:09:32: Aber vielleicht muss es noch nicht mehr umfallen sondern es muss einfach nur ein paar mal wackeln und sich dann einfach selber irgendwann helfen.

00:09:39: Und hier ist es natürlich super sinnvoll Dass man als Erwachsener, als Vater, als Mutter dem Kind erstmal hilft Erstmal ein bisschen unterstützt erst einmal das Fahrrad etwas festhält?

00:09:55: Ja klar ganz am Anfang damit es erstmal lernt überhaupt aufs Fahrrad zu kommen und darauf sitzen zu bleiben, aber dann irgendwann muss die Hilfe weggehen.

00:10:08: Und das Kind mal davon fahren lassen.

00:10:11: Dann schafft es sich irgendwann selbst davon zu überzeugen – das ist ja dann unbewusst!

00:10:17: Das ist ein Lernprozess, dass es Gleichgewicht behält und nicht umfällt.

00:10:23: Und dann ist das auch nie wieder ein Problem.

00:10:26: Das ist einen Lerneffekt fürs ganze Leben.

00:10:30: So und sehr ähnlich ist das auch mit deiner Rückversicherung.

00:10:35: Also Rückversicherung, Reassurance jetzt psychisch gesehen ne?

00:10:39: Du weißt was ich meine Wenn du jedes Unbehagen sofort absicherst bekommt dein Nervensystem kaum die Chance zu lernen.

00:10:48: Das fühlt sich gerade unangenehm und unsichern.

00:10:52: aber Ich kann damit umgehen und es geht auch wieder vorbei Und das ist wichtig!

00:11:01: wichtig und essenziell.

00:11:04: Und vielleicht ein Puzzleteil, das dir noch gefehlt hat bei deiner Bewältigung?

00:11:13: Es gibt so viele tolle Informationsquellen im Internet zum Beispiel oder auch außerhalb des Internets offline.

00:11:22: Aber nehmen wir mal das Internet.

00:11:23: es gibt Tolle Podcasts, es gibt tolle Videokanäle und Kanäle in den Social Media.

00:11:31: Ich kenne nicht alle, aber ich kenne einige davon.

00:11:33: Und wenn man dann sagt, okay, ich möchte gerne der Person xy gerne zuhören?

00:11:38: Die hat selber mal die Angst durchlebt und weiß jetzt wie man daraus kommt so wie ich.

00:11:43: Ich möchte euch ja auch helfen!

00:11:45: Und hier kommt aber der entscheidende Unterschied Wenn du einen Kanal gerne hörst weil du informiert werden möchtest Weil du darin Hilfe bekommst Dann ist das völlig in Ordnung Jetzt und auch in Zukunft.

00:11:58: Der entscheidenden Punkt ist dass du nicht Symptom gesteuert nach Informationen googlst und co, um die Situation aktuell zu beruhigen.

00:12:11: Also es ist ein ganz großer Unterschied ob du dir vorgenommen hast, jeden Tag ein zwei Folgen Inhalte anzugucken, die einfach allgemeiner guter für dich wertvoller Natur sind?

00:12:26: Dann ist das völlig in Ordnung!

00:12:28: Aber wenn du jedes Mal Bei einer Panikattacke, die ihr ein Video angucken musst damit du überhaupt wieder einigermaßen runterkommst dann ist das ein externes Hilfsmittel was dich negativ konditioniert.

00:12:41: Das ist Rückversicherung und es gilt für alle anderen Symptome auch.

00:12:46: Das heißt Symptomen gesteuert würde ich dir nicht empfehlen weiterhin Inhalte zu konsumieren sondern geplant ganz unabhängig davon was du gerade empfindest, also in ruhigen und auch in schweren Situationen.

00:13:04: Und dann wird das von deinem Nervensystem auch entkoppelt.

00:13:08: Diese Verknüpfung, dass aus einem Diskomfort, aus einer nicht schönen Situation oder einen sich nicht gut anfühlenen Zustands automatisch eine externe Information hermuss damit du Ruhe findest.

00:13:25: diese Verknüpfungen gilt es aufzubrechen.

00:13:30: Und was ich dir auch wirklich empfehlen kann, die Angst-Toolbox ist ja mein drei Phasenprogramm zur Nervensystemstabilisierung.

00:13:39: Das ist ganz bewusst so aufgebaut dass du nicht ganz viele Notfallübungen da drin hast sondern Du hast Lektionen für jeden Tag.

00:13:50: Zumindest für die ersten Wochen ist jeden Tag eine Lektion dar, die du geplant durchgehen kannst ungefähr zehn bis fünfzehn Minuten am Tag.

00:13:59: Du übst also immer ein bisschen, sodass du im Fall der Fälle dir selber helfen kannst.

00:14:08: Zunehmen!

00:14:09: Du brauchst da nicht immer ein Video rauszuholen.

00:14:13: Das heißt die Toolbox ist einmal triggerfrei.

00:14:15: Du wirst jetzt nicht lauter Sachen dort lesen sehen hören, die dir zusätzlich Angst machen.

00:14:22: das ist mir auch wichtig weil ich ja weiß wie Menschen denken und fühlen in der Situation Und sie ist so aufgebaut, dass du Schritt für Schritt vorankommst und dich selber in die Lage versetzt dich zu regulieren und dich zu beruhigen.

00:14:39: Und dann irgendwann auch zu genesen.

00:14:43: Das ist ein entscheidender Unterschied.

00:14:45: Die Hilfe zur Selbsthilfe aber nicht... Du hast jetzt gerade einen Zustand den du nicht möchtest.

00:14:53: Dann kriegst du eine Tablette sinngemäß, die diesen Zustand weg macht.

00:15:01: Sondern diesen Zustands gilt es kurz auszuhalten und das ist jetzt ein ganz wichtiger Punkt, damit du auch direkt am Ende dieser Episode weißt was du stattdessen tun sollst anstatt Rückversicherung sofort im Internet zu holen oder bei einer Person oder eine Tablette zu schlocken ist.

00:15:19: Im Endeffekt ist das so ähnlich!

00:15:22: Und zwar ist es wichtig dass du weißt ich meine damit nicht Nicht Ausrufezeichen, ich weiß es nicht.

00:15:30: Es ist immer schwer zu verstehen.

00:15:33: Aber was ich nicht sagen möchte Ich darf mich nie wieder rückversichern Doch darfst du?

00:15:40: Aber ab jetzt Möchte ich dich bitten die Rückversicherung schrittweise Zu verzögern Und das ist etwas dass Du kannst.

00:15:53: Das heißt beim nächsten Symptom Dass Dich unruhig macht Wartest du erst mal zehn Minuten und beobachtest, kann ich diese Unsicherheit aushalten?

00:16:07: Weil Angst ist ja dann immer mit dabei.

00:16:10: Kann ich sie aushalten ohne sie sofort lösen zu müssen?

00:16:14: Einfach mal beobachten!

00:16:17: Beobachten... Und wie gesagt nicht bewerten.

00:16:21: aber dieses Nicht-Bewerten ist schwierig Ich weiß das.

00:16:24: Deswegen erst zehn Minuten verzögern und irgendwann gerne zwanzig oder dreißig Minuten Und dann wirst du wahrscheinlich auch gar keine externe Rückversicherung mehr brauchen mit der Zeit.

00:16:38: Genesung bedeutet also nicht jederzeit sicher zu wissen, dass nichts passiert.

00:16:44: Sie bedeutet auch wieder mehr Vertrauen darin zu entwickeln Nicht jede Unsicherheit sofort klären zu müssen.